陈乃醒：也不能这样看，我说就是在实际计算的时候，既应该包括政府的投入，还应该包括家庭的投入。这两方面都计算进去，这可能是比较科学的，也只能是一个计算而已，但是它也只是计算的结果，它能够达到什么水平，那就是一个什么水平，你不能认为它就一定是高了，或者它就一定低了，这是一个自然的过程，第一个要看自然的过程，他是随着经济发展的一个结果。这个经济发展了，社会对教育投入一定会增加，这个不要你说，这个不要谁规定，自然就增长。
2012年两会前夕，中国网络电视台“中国理想”节目组记者就当前教育的热点问题采访了中国社科院中小企业研究中心主任、著名经济学家陈乃醒先生，以下为文字实录：
记者：您觉得在教育方面，每年就是加大了很多很多的投入，还是跟GDP的增长有一定的差距，您觉得导致这种情况的原因是什么？
陈乃醒：是，教育投入百分之几有一个界限，那么这个界限谁规定的呢？它高还是低呢？怎么来衡量它呢，所以我认为这都是问题，也许说有人说5%是最合理，怎么就一定合理？为什么是5%呢？为什么不是8%呢，为什么不是2%呢？我说这些东西都是一种人为的，而各说各的，公说公有理，婆说婆有理，谁都可以提出一个界限，但是这个界限是不是合理，如何来看待他，这就是问题了。现在我说应该把我们的教育，从更广泛的来看，除了国家的投入以外，家庭的投入是不是也应该是一种投入呢？如果把家庭投入也加在里面，我认为这个比例会是很高的，现在大家都感觉到了，夫妇只生一个子女，不说别的了。
记者：您也觉得这部分的投入只靠政府投入还不是特别高。
陈乃醒：也不能这样看，我说就是在实际计算的时候，既应该包括政府的投入，还应该包括家庭的投入。这两方面都计算进去，这可能是比较科学的，也只能是一个计算而已，但是它也只是计算的结果，它能够达到什么水平，那就是一个什么水平，你不能认为它就一定是高了，或者它就一定低了，这是一个自然的过程，第一个要看自然的过程，他是随着经济发展的一个结果。这个经济发展了，社会对教育投入一定会增加，这个不要你说，这个不要谁规定，自然就增长。
第二个一个社会要提倡做好民生工作，很重要的就是教育，为什么现在讲到一个地方要看最好的建筑是学校呢，这就说明这个地方对教育是很重视的。再穷不能穷孩子，很重视的，如果我说哪个地方的父母官不重视教育，那个就根本不是一个好官，应该说中国有这样的传统，有重教育这个传统，这是儒家的很重要的一个思想，这个教育，从古就如此。所以经济发展了，那么它一定会发展。
第三个就是资源的分配，它不可能随着什么法律的公平，社会的公平铸造公平，这是不可能的，因为教育这个资源除了它的物质方面的，比如校园，比如设施等等，其实很重要的就是人力资源。就是教师资源，这个学校虽然它破一点，但是它是有一个好校长，他手地下聚集了一些好教师，这是你的法律你的制度做不到的，物质条件你也是做不到的，所以这个差别你是永远消灭不了的。我们从我自己的经历就可以看到，我过去从小生活在农村里头，生活水平很低，但是不同的地方虽然生活水平不一样，但是不同的学校小学，它的升学率，出人才的是不一样的，就是因为它有一个好的传统，一个好的校长，一批好的教师，这个永远达不到，假如讲资源的公平这个永远都解决不了。
比如现在有一些好学校，它就是一个好传统，人大附中北大附中就是好传统，一进去的学员就是德智体全面发展，人大附中他们的演出队就是专业水平，足球队就是多年的冠军，他就有这个好传统，这不是说盖几间好校舍，这在现在这个时候比较容易解决，但是它那些教育制度，它的教育风气，特别是学习风气，这是您没法解决的。就是他瘦身的时候，比较聪明的人进去了，但是也要看到他之所以有这个吸引力，把一些分数高的，聪明的孩子吸引进去了，还是跟他本身的教育理念和他的教育风气，和他的一些优良的传统有关系。
记者：您刚才谈到分配的问题，现在有一个很明确的城市教育资源和农村的教育有一个失衡的问题。您怎么看待这个问题？您觉得现在怎么倾向和解决这个问题？
陈乃醒：它的存在和整个经济的失衡的存在，和社会的失衡存在是一样的，它只能是随着经济失衡的消失，社会失衡的消失而同步消失，只要那些东西存在着它也存在，它教育不可能孤立，就像我刚才讲的，有一些重要城市发展得非常好，学校教育水平也很高，中小城市都有大学，12万人口中大约有一两万的大学水平的人在那儿，教育非常发达，因为什么呢？因为它的教育经济效益，城乡差别已经消失了，实际上教育也是很有差别的一个方面，它也只能是随着一些差别消灭，而它本身也就消灭了。所以至于现在就来谈这个如何做到消灭城乡差距，我说这个是空谈，做不到，也不可能做到，与其说谈一些空话的话，不如做点实事，比如说现在有些勇敢者，有些有作为的青年到那儿去任教去，到那儿去当志愿者去，我就很佩服这些人，人家就没讲那些空话，就是做完了的人什么话都可以讲，而且放出来的话最能够吸引人的耳朵，最能够使人中听，也就是制造一些噱头。
我说这些东西还是少做的好，理性的看待这些问题，逐渐在提高全社会的经济社会发展水平的同时，来改变城乡的差别，这才是根本。所以现在就来提，现在你能做到吗？谁能做到？做不到，与其说空话还不如做一点实事。
记者：比如说很多贫困县。
陈乃醒：这个问题提得很好，贫困县最重要的解决什么问题？经济发展问题，经济不发展教育怎么可能发展呢？这个东西是非常顺理成章的问题。非常符合逻辑规律性的问题，首先要发展经济，我把我的经济发展了，挣了钱了我才能投资教育。教育它本身特别是眼前不能生钱的，不能创造财富的，教育之所以重要，它是有未来，是一种将来，是一种子孙后代，是这么一个问题，眼前呢，它不能解决这个问题。眼前那些后进的教师，后进的落后的地方，需要解决的问题太多，当然教育不是不重要，是重要，它也只不过是其中之一吧。有没有比它更重要的问题呢？还有。也只能是统筹兼顾了吧。更多的投入别的都不做来做他，不太现实，不太可能。可能吗？
所以我认为任何问题分析的说出来的时候都是很容易的，但是如何做好它只能是随着国家的经济的进一步发展，社会的不断的进步，解决好人生问题的基础深来解决好我们的交流问题，所以城乡教育水平的差别，教育质量的差别是客观存在的，眼前只能是一步一步走，不可操之过急，要理性对待这个问题，理性地来看待这个问题，分析这个问题。中央多一点财政转移，制度转移那是可以的，但是从根本上解决也还需要时日。
公众传媒摘编：张前进 |
